Что делать сначала: клеить обои или устанавливать межкомнатные двери?
В теме ремонта много спорных вопросов. Один из таких о том, на каком этапе ставить межкомнатную дверь: до поклейки обоев или после? Постараемся разобраться в этом вопросе и рассмотреть преимущества и недостатки каждого способа.
На каком этапе ремонта ставятся межкомнатные двери?
Рано или поздно каждый сталкивается с необходимостью проведения ремонта у себя дома. И конечно же, нам всем хочется, чтобы этот процесс прошел быстро и без стресса, а ремонта хватило на долгие годы. Для этого важно все делать по порядку.
Чтобы все прошло гладко, придерживайтесь следующей очередности:
Первым делом составьте подробный проект грядущего ремонта. Поэтапный план существенно облегчит и ускорит предстоящую работу.
Демонтируйте старые покрытия и освободите пространство.
Сделайте перепланировку (если планируется).
При необходимости замените сантехнику и проводку.
На следующем этапе выполните стяжку пола (при необходимости), выравнивание стен и потолка. Все поверхности нужно тщательно загрунтовать.
И лишь когда отделка потолка закончена, а напольное покрытие уложено, пора переходить к финишным работам.
Здесь обычно и возникает вопрос: что сначала — клеить обои или ставить дверь? Далее мы подробно рассмотрим оба варианта.
А пока вопрос: почему нельзя установить двери на предыдущих этапах, до окончания черновых работ? Все просто. Новенькие двери могут пострадать при заносе строительных и отделочных материалов, вздуться от большого количества влаги и испортиться от строительной пыли. Некоторые отделочные работы сильно повышают влажность в помещении, а колебания влажности могут плохо сказаться на состоянии дверного полотна и коробки. Разберемся, как поклейка обоев влияет на межкомнатные двери.
Как поклейка обоев влияет на межкомнатные двери?
Потенциальная угроза для межкомнатных дверей в этой ситуации — это высокая влажность.
Обои крепятся на стены с помощью специального обойного клея с большим количеством воды. Когда он сохнет и испаряется со стен, уровень влажности в комнате достигает едва ли не 100 %. Столь высокая влажность может сохраняться на протяжении нескольких суток, пока клей в комнате полностью не просохнет (до 3 суток).
Большинство современных межкомнатных дверей изготавливаются из дерева или материалов на его основе (МДФ, ДПС и т.п.). При повышенном уровне влажности эти материалы впитывают влагу из воздуха и разбухают, что приводит к нарушению функциональности и целостности коробки и дверного полотна – изменению геометрии, отслоению декоративного покрытия и пр.
Современные покрытия (ПВХ, экошпон, эмаль и лак) хорошо защищают внутренние элементы конструкции двери от проникновения влаги. Но ведь где-то могут оказаться микротрещины, незаметные глазу повреждения, через которые влага проникнет внутрь. Как же этого избежать? Варианта два.
Первый — ставить межкомнатные двери уже после того, как обои поклеены, а стены просохли. Но и там есть свои нюансы. И второй — установка двери уже после поклейки обоев. Главная задача — не давать влажности в комнате подниматься слишком высоко.
А какой из этих способов безопаснее, проще и эстетичнее, мы сейчас выясним.
Сначала обои
Поклейка обоев до установки межкомнатных дверей имеет как положительные факторы, на которые и ссылаются сторонники этого метода, так и отрицательные, к которым апеллируют его противники. Предлагаем вам рассмотреть их все.
Межкомнатная дверь Bianca в интерьере с полосатыми обоями
- Если вы сначала поклеите обои, то избежите повышенного уровня влажности в помещении, которая может навредить полотну двери.
- Вам не придется снимать наличники, чтобы края обоев в районе дверного проема ушли под них.
- Без установленной двери проще клеить обои в районе проема – не нужно тщательно вымерять и подрезать обои всухую, можно подрезать их прямо в процессе наклеивания, на стене.
- При установке дверей после обоев, появляется много строительной пыли, которая оседает на обоях.
- В процессе установки дверной коробки и откосов высока вероятность повреждения стены и самих обоев, что потребует их переклейки в районе двери.
Сначала двери
Большинство строителей рекомендуют именно этот метод, так как он вряд ли создаст вам неприятности. Давайте рассмотрим все «за» и «против» такого подхода.
Межкомнатная дверь Bianca, установленная до поклейки обоев
- Установке дверей ничего не мешает — нет необходимости постоянно контролировать процесс, чтобы не повредить обои. Это позволяет ускорить время монтажа.
- Пыль от установки дверей не осядет на обоях.
- Дефекты дверного проема, возникшие в процессе установки двери, становится возможным скрыть полностью, без ухудшения внешнего вида.
- Качественные двери не боятся колебаний влажности в помещении, а значит не разбухнут и их не перекосит.
- Дверь из некачественных материалов с плохим покрытием в процессе сушки обоев может разбухнуть.Также разбуханию подвержены двери из массива (натуральное дерево тяжело переносит влажность выше 55%).
В вопросе, что сначала: обои или двери, каждый вариант имеет свои преимущества и вероятные риски. Очень важно учитывать структуру и тип обойного полотна, качество отделки и наличие защитного покрытия на дверях.
А если предстоит покраска стен?
В таком случае лучше сначала установить дверной короб без полотна и наличников. Поверхность короба обклейте защитной малярной лентой. И можете приступать к покраске.
После высыхания краски повесьте полотно и установите наличники. Такая технология снижает риск возможного набухания, а повреждения дверного блока сводятся к нулю. Кроме того, значительно упрощается процесс покраски стены возле наличников.
Какие выводы
Так все-таки, что сначала: двери или обои? Однозначно ответить на этот вопрос невозможно. Однако большинство специалистов все же рекомендуют первоочередно заняться установкой межкомнатных дверей. Главное четко соблюдать правила.
1. Вначале ставятся двери, затем клеятся обои.
Метод, во время которого сначала устанавливаются межкомнатные двери, и только потом клеятся обои, позволяет сберечь время и нервы хозяевам, а также провести более качественную отделку стен. Порядок действий следующий:
- Демонтируйте старые двери и подготовьте проем к установке.
- Установите межкомнатные двери.
- Обмотайте полотна полиэтиленовой пленкой, закрепите ее малярным скотчем. Фурнитуру тоже следует обмотать скотчем.
- Наклейте обои.
Совет! Чтобы дверь не «потела» под полиэтиленом, защитную пленку на этом этапе лучше снять.
- Закройте окна и дайте клею просохнуть. Межкомнатные двери можно оставить открытыми настежь или открывать их периодически. Это поможет немного снизить влажность в комнате.
- Установите наличники. Они скроют линию подрезки обоев, создадут эстетически завершенный, аккуратный и гармоничный интерьер.
2. Вначале клеятся обои, затем ставятся двери.
Если вы все же решили установить двери после оклеивания стен обоями, важно заранее подготовить дверные проемы. Их необходимо выровнять, оштукатурить, привести к стандартному размеру или размеру дверей, которые планируете установить. Все эти действия позволят провести монтаж максимально быстро и аккуратно, не повредив предварительно наклеенные обои.
Каждый из этих методов имеет свои плюсы и минусы. Главное – продумать все заранее и постараться минимизировать недостатки выбранного способа.
Что сначала — обои или двери?
При проведении ремонта своими силами, необходимо соблюдать определенную последовательность действий. Так, основное правило организации работ предписывает «идти сверху вниз». Сначала выполнить отделку потолка, затем стен и после уже заняться полом. И это понятно. Ведь если положить дорогое напольное покрытие и поклеить обои, а затем начать красить потолок, то наверняка возникнут проблемы с удалением разбрызганной краски, а то и вообще переделывать работу заново придется.
Однако, из этой рекомендации совсем не ясно, как лучше — установка дверей до или после поклейки обоев. По этому вопросу сразу можно сказать, что входные двери и окна следует установить еще до начала ремонта, чтобы исключить сквозняки, не допустить изменения влажности и температуры в помещении во время выполнения отделочных работ. К слову, ранее мы рассматривали вопрос того, что раньше, обои или натяжной потолок, в этой статье.
Насчет межкомнатных дверей мнения специалистов расходятся. Вот самые распространенные варианты последовательности действий:
- Установить короб и дверное полотно, поклеить обои и после этого закрепить наличники. Такой способ позволяет скрыть обрезанный край обойного полотна, при этом выполнить отделку быстрее и аккуратнее.
- Смонтировать дверной короб. Наклеить шпалеры. Установить наличники. А вот дверное полотно навешивать только после укладки напольных покрытий. Особенно в том случае, если производилась стяжка или заливка полов.
- При покраске стен полотно и наличники устанавливать только после окончания чистовой отделки. В противном случае существует большая вероятность случайного попадания краски на элементы довольно дорогого блока.
- Поклейка обоев приводит к значительному уровню влажности в помещении. И если дерево не имеет влагоустойчивого защитного покрытия или пропитки, то монтаж лучше делать после полного высыхания шпалер.
- Если короб и полотно двери имеют дорогую декоративную отделку, то установку дверного блока лучше выполнить после окончания наклеивания обоев и отделки полов.
Задача может усложниться при проведении ремонта в помещении с уже установленной дверью. В этом случае вам придется снять полотно и наличники, а короб оклеить защитной малярной лентой.
Плюсы и минусы
В вопросе, что сначала, обои или двери, каждый вариант имеет свои преимущества и вероятные риски некачественного выполнения работ. Очень важно учитывать структуру и тип обойного полотна, качество отделки и наличие защитных покрытий на дверях. Попробуем оценить эти показатели и разобраться, что лучше и правильнее – делать сперва отделку стен или сразу установить межкомнатные двери.
Сначала двери
Мастера, которые утверждают, что сначала нужно установить двери, а потом клеить обои, обосновывают свое мнение такими факторами:
- если не ставить сразу наличники, то поклейке ничего не мешает, стена не замажется клеем;
- большинство продаваемых дверей имеют качественное покрытие от воздействия влаги — разбухания материала не произойдет;
- пыль, которая появляется при установке короба, особенно в кирпичных стенах, не будет оседать на обоях;
- закрытые двери исключат создание сквозняков, наклеивание обойных полотен выйдет более качественным;
- поклейка шпалер под наличник будет аккуратной и красивой;
- простая подгонка существующего проема под дверной блок.
В числе недостатков называют:
- остающаяся вероятность разбухания древесины от влаги;
- установка наличников только после чистовой отделки стен.
Смотря на изложенные выше за и против, можно сказать, что монтаж дверей до поклейки обоев более предпочтителен и вряд ли создаст неприятности. А вот возможное оседание пыли и сквозняк могут создать проблемы. При уже установленной двери все щели уплотнены монтажной пеной и закрыты. Этот вариант исключает вероятность повреждения обоев возле двери как, например, при установке короба. Устройство откосов не приведет к попаданию штукатурного раствора на оклеенную стену.
Сначала обои
Поклейка обоев до установки межкомнатных дверей имеет три важных положительных фактора, на которые и ссылаются сторонники этого способа:
- оклеивание дверного проема выполнять проще;
- исключается вероятность разбухания дверного короба в результате повышенной влажности;
- для отсутствия сквозняков нужно просто закрыть все окна, форточки и входные двери.
Обычно, наклеенные обои полностью высыхают за 2-4 дня. В это время уровень влажности в помещении поднимается и может создать определенный дискомфорт для жильцов. Отсутствие двери обеспечит более активную просушку без сквозняков, лишь через каналы естественной вытяжки.
Как вы видите, доказательства преимуществ в этом случае основаны на сохранении дверного короба без упоминаний о том, что обои и другие материалы тоже стоят недешево. Поэтому скажем о недостатках, которых заметно больше:
- при сверлении (для монтажа короба), в тонкой стене возможно крошение камня с образованием раковин, заделка которых потребует снятия обойного полотна возле двери;
- требуется высокая точность замеров для выбора двери под существующий проем;
- некачественная заделка зазоров между коробом и стеной;
- устройство откосов обязательно приведет к обрызгиванию стены раствором;
- оседание пыли на обоях при выполнении монтажных работ.
В результате можно сделать вывод, что поклейка обоев с последующей установкой дверей даст худшие результаты. Хотя она вполне допустима.
Вариант с покраской стен
А как лучше поступить, если стены будут окрашены, а не оклеены? Тут тоже лучше сначала установить дверной короб, без полотна и наличников. Потом приступить к декоративной отделке. Только предварительно заделайте щели и обустройте наличники. Кроме того, поверхность дверного короба следует оклеить защитной малярной лентой.
После высыхания краски навесьте полотно и установите наличники. Такая технология снижает риск возможного набухания древесины, а повреждения дверного блока сводятся к нулю. Кроме того, значительно упрощается процесс покраски стены возле наличников.
Коровин Сергей Дмитриевич
Магистр архитектуры, закончил Самарский Государственный Архитектурно-Строительный Университет. 11 лет опыта в сфере проектирования и строительства.
Инструкция по самостоятельной регулировке пластиковых окон
Как обычная пластиковая бутылка может справиться с засором в ванной или туалете?
–>
Что сначала — обои или двери?
Кандидат наук, бессменный эксперт сайта, реальный, а не абстрактный (в отличие от прочих ресурсов) человек.
Качество капитального ремонта квартиры и долговечность финишного покрытия во многом определяются очередностью выполняемых работ (этот тезис в полной мере относится и к новостройкам, где квартиры сдаются без отделки). В этом отношении строители придерживаются золотого правила: вначале отделывается потолок, затем стены и только после этого настилается пол, хотя россияне привыкли все делать наоборот: пол-стены-потолок, а затем ударно бороться с трудностями. С этим ясно. А как планировать работы, если они относятся к стенам? Например, что сначала — обои или двери?
Сразу отметим, что ни среди специалистов, ни среди тех, кто выполнял ремонтные работы самостоятельно, единого мнения на этот счет нет: одни считают, что обои необходимо клеить раньше, и приводят аргументацию своей точки зрения, другие — наоборот, что сперва двери, а затем обои.
Попробуем критически оценить все за и против и разобраться, сначала клеят обои или же ставят межкомнатные двери.
Преимущества и недостатки варианта «сначала обои»
Хозяева квартир, клеивших обои самостоятельно, прекрасно знают, насколько трудно проходить межкомнатную дверь. По сложности работы не уступают оклейке углов. Поэтому отсутствие дверной коробки несомненный плюс — нет необходимости подрезать мокрые обои прямо на стене.
Второй, при этом основной плюс: дверная коробка и полотно не разбухнут в процессе высыхания обойного клея. Поясним: по технологии оклейки обоев, в комнате не должно быть сквозняков. Поэтому специалисты рекомендуют в ней плотно закрывать окна и двери.
Сушка продолжается около трех дней. За это время влажность в помещении поднимается в несколько раз, в результате чего дверная коробка набухает и увеличивается в размерах до 5 см. Последствия могут быть разные:
- медленно высыхая, дверь примет прежние формы, т.е. все обойдется;
- перекосит дверную коробку;
- получит повреждение дверное полотно — появятся щели.
Если коробка или полотно получили повреждения, дверь придется менять, что сторонники цикла «сначала обои, затем дверь» и ставят во главу угла.
Внимательный читатель сразу же подметит: все говорят о необходимости избежать сквозняков, а как это сделать, если межкомнатная дверь не установлена? Ответ простой: наглухо закрыть на время сушки обоев окна во всей квартире.
К недостаткам необходимо отнести следующие моменты:
- монтаж дверей сопровождается пылью, которая оседает на обойном полотне. Здесь два момента: нужны время и силы, чтобы пропылесосить стены, однако, не со всех видов обоев можно удалить пыль;
- в процессе установки дверной коробки очень высока вероятность повреждения стены (появляются выбоины) и самих обоев, что потребует их переклейки в районе двери;
- в большинстве случаев после установки дверей около них появляется дополнительная, неоклеенная площадь стены — большой зазор между дверной коробкой и стеной закрывается откосом из цементно-песчаной смеси. Ее необходимо поклеить, так как стандартный наличник не в состоянии скрыть появившуюся стену. Результаты такой работы будут долго заметны;
- при устройстве откосов из цементно-песчаной смеси, очень сложно (на практике — невозможно) уберечь обои от брызг раствора. Кроме этого, обойное полотно придется отрывать от стены по периметру дверного проема, чтобы не повредить и не намочить.
Из приведенных плюсов и минусов нельзя сделать однозначного вывода о том, что сначала — обои, а потом двери, или наоборот. Поэтому рассмотрим аргументы противоположной стороны.
Преимущества и недостатки варианта «сначала двери»
Сторонники варианта сначала устанавливать двери, а затем наклеивать обои обосновывают свою позицию следующим аргументом: монтаж дверей — это черновая работа, поклейка обоев — финишная отделка. Естественно, и идти они должны в такой же последовательности.
Для подтверждения своей точки зрения они приводят следующие доводы:
- установке дверей ничего не мешает — нет необходимости постоянно контролировать процесс, чтобы не повредить обои, что ускоряет время монтажа;
- установленные двери позволят избежать сквозняков в помещении с поклеенными обоями;
- пыль от установки дверей не осядет на обоях;
- увеличение площади оклеиваемых стен около дверей легко скроется обоями;
- межкомнатные двери постоянно в процессе эксплуатации проходят через циклы разбухания-сушки из-за изменения влажности в квартире. Менять их из-за этого приходилось в единичных случаях.
Недостатки такой очередности:
- в процессе сушки обоев двери разбухают;
- при оклейке стен придется затратить время, чтобы аккуратно подрезать обойное полотно около наличников, а затем заправить обои за декоративную планку.
Анализ всех за и против в этом споре позволил редакции портала StroyGuru выработать свою точку зрения относительно того, что сначала делают, двери или обои. По нашему мнению, вначале устанавливаются двери, затем клеятся обои. Обоснованием служат следующие аргументы:
- пыль на обоях после установки дверей действительно представляет для хозяев проблему. Поэтому клеить обои после монтажа дверей предпочтительней;
- изменение дверного проема в процессе монтажа межкомнатной двери также в пользу нашего вывода — нет необходимости дополнительно переклеивать обои;
- в процессе установки двери нет риска повреждения обоев или стены под ними, что потребует переклейки обойного полотна в этом месте;
- при устройстве откосов обои не будут заляпаны штукатурным раствором;
- разбухание двери во время высыхания обойного клея не является серьезным аргументом. Во-первых, при текущем (косметическом) ремонте, когда производится замена обоев, никто не демонтирует дверную коробку. А о серьезных проблемах из-за ее разбухания в это время никто не говорит. Во-вторых, если можно высушить стены без установки межкомнатной двери, только закрыв окна, почему нельзя эти двери регулярно открывать для уменьшения влажности в комнате с вновь поклеенными обоями или вообще оставить их открытыми на все время сушки — вентиляционные каналы вытянут влажный воздух без образования сквозняков.
А если не обои, а покраска стен — есть ли разница?
В развернувшейся среди специалистов и любителей дискуссии, что сначала: укладка ламината или установка дверей; поклейка обоев или монтаж дверной коробки; ламинат или обои и т.д. нет вопроса о том, когда красить стены: до или после установки дверей. Получается, что никто не подвергает сомнению сложившуюся практику: вначале необходимо сделать двери и только потом красить стены.
Объяснение этому факту простое. Во-первых, риск набухания дверной коробки и полотна после покраски сведен к нулю. Во-вторых, покраска скроет видимые следы от установки дверей. В-третьих, нет никаких сложностей при покраске стены около наличников. В крайнем случае, их можно не ставить до покраски или же демонтировать на время проведения работ.
Заключение
Только на первый взгляд, после изучения многочисленных аргументов, кажется, что вопрос «установка дверей — до или после поклейки обоев» останется надолго дискуссионным. При критическом анализе доводов оппонентов можно сделать однозначный вывод: вначале ставятся двери, затем клеятся обои. Это позволяет сберечь время и нервы хозяевам, а также провести отделку стен намного качественнее.
Что сначала сделать во время ремонта — установить двери или поклеить обои
Для многих людей, делающих ремонт самостоятельно и начинающих отделку помещений, встает вопрос о том, что должно быть сначала — обои или дверь. На деле это не так важно, если соблюсти главные правила ремонта и делать все аккуратно.
Что сначала — обои или двери
В строительном деле существует правильная последовательность работ, однако многое зависит от условий ремонта и особенностей помещения.
Вариант 1: первым делом обои
Такой вариант выглядит логичнее, если ставить двери после поклейки обоев и маскировать края под наличниками. Так даже межкомнатные двери выглядят аккуратнее. Если отделывать стены раньше дверного проема, то откосы и наличники должны быть обязательно. При установке дверной коробки ее необходимо выровнять. Нужно подпиливать стойки дверной коробки, фиксировать ее монтажной пеной и т. д. Если не замаскировать результаты установки под наличниками, то все останется на виду и отделкой этого не исправить.
Однако данный способ редко используется, если ремонт в помещении делается полностью. При установке входного полотна можно повредить отделку стен. Здесь нужно делать все аккуратно или доверить работу профессионалам.
Вариант 2: первым делом двери
У этого варианта больше поклонников среди специалистов по ремонту. Многие мастера придерживаются вертикальной последовательности отделки при ремонте квартиры или дома, которая выглядит следующим образом:
- потолок;
- двери;
- стены;
- пол.
До поклейки обоев с учетом дверных доборов стены немного увеличатся. Если этого не учесть и отделать стены раньше установки дверного полотна, то может остаться зазор. На него можно дополнительно наклеить обои, но выглядеть это будет некрасиво.
Торопиться в ремонтном деле не стоит, особенно если делать все своими руками. Дверная коробка должна плотно встать, а монтажная пена — высохнуть. Потом ее срезают ножом и только после этого приступают к отделке стен. Хорошо, если наличники еще не установлены. Но в случае, когда дверное полотно полностью установлено, обои должны быть приклеены встык с наличниками. Для этого следует точно определить размеры. Если самостоятельно это трудно сделать, лучше пригласить специалиста.
Когда обои широкие, то их клеят так, чтобы они закрывали часть дверной коробки. Затем нужно сделать диагональный надрез вдоль угла наличника. Подрезать край так, чтобы он слегка заходил на наличники. Плотно прижать обои к наличнику шпателем и отрезать излишки строительным ножом.
Положительные и отрицательные стороны каждого варианта
Отделкой стен можно заниматься, когда дверь готова или ее еще нет. Однако сквозняки могут негативно повлиять на отделку. Сегодня процесс оклейки быстрый, но требуется время, чтобы высох клей. Когда в помещении сквозняк, отделка может просто отклеиться от стен. Если входной проем не заделан, то лучше держать окна закрытыми, а также завесить их на время ремонта чем-нибудь от проникновения солнечного света.
Когда монтаж двери сделан заранее, то необходимо предотвратить образование излишней влаги в помещении. Нужно помнить, что уровень влажности поднимается после оклейки обоями. От влаги входная коробка разбухнет, а на стенах, потолке и полу появится плесень. Чтобы этого избежать, следует обеспечить доступ свежего воздуха в помещение, приоткрыв окно или вентиляционное отверстие. На этапе внутреннего ремонта эти нюансы необходимо учитывать.
Обои или дверь: что сначала?
Отправим материал на почту
- Главные нюансы
- Сначала обои
- Сначала двери
- Вывод
- Заключение
Итоговое качество ремонта зачастую обусловлено правильной очередностью выполнения работ. Золотое правило гласит: сначала ведется отделка потолка, затем стен и лишь потом пола. Но как поступить с дверьми?
Главные нюансы
Из вышеуказанного правила неясна последовательность действий – сначала следует установить дверь или поклеить обои? В случае с входными дверьми – их установку стоит предусмотреть на самых первых этапах ремонта. В случае с межкомнатными дверьми мнения отделочников и мастеров по установке дверей концентрируются вокруг следующих фактов:
- Самый простой способ: установить дверь под ключ, поклеить обои и закрыть их широкими декоративными наличниками. Таким образом возможно скрыть линию подрезки обоев, но тем самым утрачивается эстетика. Этот способ не подойдет в случае установки двери впритык к перегородке.
- Если в процессе ремонта предусмотрена заливка стяжки в один уровень по всем помещениям, то установка дверного полотна выполняется в последнюю очередь. В зависимости от конструкции двери декоративные элементы устанавливают до или после установки петель, а значит оклейку стен обоями придется завершить до окончательной установки двери.
Видео описание
На каком этапе ремонта ставят двери
- В случае использования обоев под покраску установка двери удобнее выполнять после окрашивания.
- В процессе выполнения работ в помещении поднимается влажность. Если используются двери из неламинированного массива (под пропитку), то их монтаж выполняется после оклейки обоев и просушки помещения. Это делается во избежание разбухания дверного полотна. Данный совет не относится ко всех прочим видам дверей: из ламинированного массива или с наполнением из гофро-картона.
- При монтаже дорогих дверей лучше перестраховаться и установить их после выполнения всех отделочных работ.
Сначала обои
Любой человек, хоть раз в жизни клеивший обои, знает, насколько трудно эти делать в районе двери. Оклейка углов покажется цветочками. Свободный из дверной коробки проем – несомненный плюс при выполнении работ своими руками.
Подрезка обоев сразу после приклеивания – непростая задача. При установке дешевой двери существует риск расслоения материалов дверной коробки и полотна при соприкосновении мокрых обоев с их поверхностью.
По рекомендации производителей в процессе сушки обоев, которая может длиться до 3 суток, в помещении не должно быть сквозняков. Проще всего закрыть все двери и окна, создав в помещении замкнутую атмосферу. За это время влажность в комнате поднимется, благодаря чему дверная коробка неизбежно изменит свою геометрическую форму. Последствия могут быть разными:
- коробку перекосит, её придется переустанавливать;
- зазор между коробкой и дверным полотном будет неравномерным;
- все обойдётся – материалы просохнут и примут прежние геометрические формы.
Видео описание
Когда нужно ставить межкомнатные двери?
Есть у метода «сначала –обои, потом – двери» и недостатки:
- Установка двери – грязный и пыльный процесс. После окончания установки обои придется помыть, а в худшем случае – пропылесосить.
- При формировании нужной геометрии дверного проема в бетонной стене повреждение обоев неизбежно. При наличии дефектов бетон может отваливаться большими кусками.
- Никто не убережен от человеческих ошибок. Неправильные замеры, халатность организации-производителя дверей и другие факторы приводят к тому, что в некоторых случаях дверной проем приходится уменьшать. После наращивания цементно-песчаной смесью возникает дополнительная, неоклеенная поверхность стены, сильно отличающаяся по цвету от бетона. Чаще всего декоративные наличники не могут закрыть этот недостаток. Возникает необходимость в проведении шпатлевки и дополнительной оклейки обоями, а вместе с ними и множество сложностей: подгонка узора, большое количество обрезков и др.
- При отделке дверного проема практически нереально избежать брызг цементно-песчаной смеси и других материалов. В отличие от пыли – такие загрязнения очень трудно убрать. Кроме этого, некоторые модели дверей не имеют наличников, а значит придется отрывать обои по периметру проема для формирования твердого угла.
Сначала двери
Сторонники метода «сначала – двери, потом – обои» приводят обобщенный весомый аргумент: установка двери относится к черновым работам, а поклейка обоев к финишным отделочным работам. По общему принципу выполнения ремонта – черновые работы выполняются в первую очередь. Существуют и иные доводы:
- Голые стены позволяют устанавливать двери быстро и без необходимости постоянно контролировать состояние обоев.
- При выполнении ремонта на большом объекте предварительная установка дверей позволяет изолировать дальнейшее место работы. Пыль из одного помещения может мешать отделочным работам в другом.
- Дефекты дверного проема, возникшие в процессе установки двери, становится возможным скрыть полностью, без ухудшения внешнего вида.
- Качественные двери (за исключением неламинированного массива) не боятся колебаний влажности в помещении, а значит не разбухнут и их не перекосит.
Вывод
Накопленный опыт позволяет утверждать, что правильной последовательностью проведения ремонта будет «сначала – двери, потом – обои».
Причины этого кроются не в только в теоретических аспектах, но и в практическом смысле этого метода:
- Строительная пыль имеет совершенно иную структуру, нежели бытовая. При попадании на влажные обои удалить её не представляется возможным, а после высыхания выяснится, что она очень сильно прилипла к обоям.
- Ремонт чаще всего выполняется поэтапно. Перед поклейкой обоев выполняется множество «грязных» работ: оштукатуривание, шпатлевание, затирка и т. д. Если в помещении отсутствует дверь, то вся грязь быстро распространится по соседним – чистым помещениям.
- В процессе замены или установки двери нет риска повреждения обоев.
Видео описание
Ошибки в отделке при поклейке обоев над дверными проёмами
Заключение
Один из основных аргументов – разбухание дверной коробки и полотна. Этот процесс скорее вызван человеческими ошибками, чем повышением влажности в помещении. Если можно высушить обои без двери, то что мешает открыть её во время этого процесса? Большинство помещений не имеет сквозняков, что позволяет не только сохранить состояние древесины, но и высушить обои значительно быстрее. Установка дверей с последующей поклейкой обоев позволяет сохранить не только время, но и нервы хозяев.
Последовательность установки дверей
Возник вопрос: что делать сначала: шпаклевать и клеить обои / класть плитку, а потом ставить двери, или сначала двери, а потом отделка стен.
Мне кажется, в комнате имеет смысл ставить двери после того, как обои наклеены, а в санузлах – до того, как класть плитку.
Я правильно рассуждаю?
нужно поставить двери, иначе после обоев невозможно будет подровнять примыкание стены с обналичкой, тем более если двери будут крепится на скрытые подвесы или толщина стены толще дв.коробки нужно делать откосы
[QUOTE=dmitr2005]нужно поставить двери, иначе после обоев невозможно будет подровнять примыкание стены с обналичкой,
вот именно это и сказал мне вчера установщик дверей. Хотя раньше я предполагала, что двери ставятся после всего.
dmitr2005, а что помешает поставить двери прямо на обои?
Если стены ровные (высококачественная штукатурка, по отвесу и т.д.) и двери тоже высококачественные (хотя бы, не пропеллером), то можно ставить и после поклейки обоев. Естественно, проем должен быть сделан в размер до оклейки.
При установке нужна особая аккуратность, т.к. легко можно отколупнуть кусок штукатурки от проема и повредить обои.
Если все оговоренные условия не соблюдаются, то сначала установка дверных коробок, затем выравнивание шпаклевкой, поклейка обоев и установка наличников.
Про санузлы то же. Все зависит от того, как положена плитка. Ставить дверь до плиточных работ не советую.
Вообще, древесина не любит влажный воздух.
Мы уже положиле плитку в санузлах. Дверей нет уже больше 3 мес. Живем. Нормально все :-).
2Natalia K ,
Если у вас производится нормальный ремонт,т.е со штукатуркой стен,то тогда однозначно двери ставяться после оклейки стен.
И про какие откосы речь идет? Есть такое понятие как доборы и наличники – зачем городить еще и откосы.
Nastran написал :
Мы уже положиле плитку в санузлах. Дверей нет уже больше 3 мес. Живем. Нормально все :-).
А мы живет уже год без месяца и межкомнатных дверей. Нас отсутствие двери в совмещенном санузле нисколько не напрягает (живем вдвоем в однушке). Гости немного тушуются, специально для них повесили жалюзи (купили на распродаже по 100р в Simplex).
По поводу последовательности установки. Я сразу знал модель двери, ее размеры. Поэтому все проемы были сделаны под них. В санузле положили плитку тоже под размеры двери, потом установим сами двери.
Вопрос к тем, кто советует установить дверь до шпаклёвки/наклейки обоев. Лично Вы устанавливали так двери ? Или это совет в лучших традициях страны советов ?
OK написал :
Вопрос к тем, кто советует установить дверь до шпаклёвки/наклейки обоев. Лично Вы устанавливали так двери ? Или это совет в лучших традициях страны советов ?
Присоединяюсь к вопросу.
Скорее это совет людей по типу аля – дешевле,меньше затрат а выгоды побольше – эстэтика не в счет.
Есть даже такие – которые окна ставят после укладки паркета и оклейки обоев.
Двери необходимо ставить после отделочных работ. В этом Вы абсолютно правы. Сам ставил некоторое кол-во дверей.
Если качество двери такое, что она еще сама находится в стадии ” естественной сушки”, и стены кривоваты, то уже не имеет принципиального значения, когда ее ставить. Ну Вы понимаете. Тут подходит второй вариант моего совета. Если делать грамотно. Ну это похоже не в нашем случае. Спасибо за объективность.
2Natalia k
Когда говорил про шпаклевку, то имел в виду лишь выравнивание уровня стены с выступающей, местами, дверной коробкой (локально).
Если приобретены дорогие двери, ни в коем случае не ставьте двери, до отделочных работ. Видите ли, Ваш мастер сейчас не заинтересован в побочных работах. Сейчас он думает, как решить только свою часть работы. Выводы о квалификации делать Вам.
для установки двери(если боитесь влажности) 1 этап шпаклевка 2этап обои , только оставить полосы около двери. тему про доборы приветствую, но есть интересно в этом случае доборы. Про дорогие двери отдельный разговор,каждый случай отдельный гемор, т.е. устраивает ли клиента саморез с заглушкой т.д.
А мы живет уже год без месяца и межкомнатных дверей.
А кто-то живёт в землянке или чуме! Не надо извращаться.
Просто откройте любую инструкцию по монтажу дверей:
“..1. подготовьте дверной проём (это должно быть сделано ДО окончания чистовой отделки стен – покраски, оклейки. )”
Надо разбить установку дверей на стадии – вначале устанавливается коробка и навешивается сама дверь. Это делается до поклейки обоев. Потом клеим обои, срезав заподлицо монтажную пену, которую используем при установке двери. и уже потом крепим наличники.
Любой ремонт — компромис цены и качества
Если двери стоят того, что бы потратить лишние деньги на подготовку проёма, делаем проём. Если двери с потрохами (коробки, петли, ручки и пр) стоят 3000-9000р оно Вам надо?
Другое дело — что рабочим проще, точнее где они меньше напортят.
И еще такой вопрос: что такое доборы?
Нам в фирме сказали, что их установка оплачивается отдельно – а что это вообще такое, установка доборов? Чтобы хоть знать, за что я плачу?
И еще сказали, что 2 двери будут ставить часов 6-8. Это не слишком ли долго?
доборные элементы- это когда ширина откоса шире чем дверная коробка и оченнь хочется сделать обналичку с обоих сторон. это элемент доски под цвет двери вставляется в коробку. установка 6-8ч конечно долго,но ведь главное результат, который они хотят добиться с особым старанием
Natalia K написал :
И еще такой вопрос: что такое доборы?
Нам в фирме сказали, что их установка оплачивается отдельно – а что это вообще такое, установка доборов? Чтобы хоть знать, за что я плачу?
И еще сказали, что 2 двери будут ставить часов 6-8. Это не слишком ли долго?
Доборы – это доски, увеличивающие при необходимости ширину дверной коробки до толщины стены, в которую она установлена. Обычно если коробка уже толщины стены и доборы не ставятся, оставшийся участок простеночка приходится заштукатуривать.
6-8 часов на 2 двери вполне нормально, так оно обычно и получается. При этом на 1 как правило уходит часов 5-6. Причина “ускорения” при работе с несколькими – в одновременном выполнения ряда операций сразу со всеми дверями.
Представим квартиру в которой нужно: положить на пол ламинат, врезать 5 дверей, покрасить потолки и наклеить обои (в кухне стены хотим покрасить, кстати не скажете где купить трафареты для нанесения всяческих узоров? Или придется самим вырезать?).
Последовательность сейчас мне представляется такой: кладем ламинат, застилаем его чтобы не испоганить при окраске/поклейке (пленкой или газетами), врезаем дверные коробки, красим потолок, клеим обои, устанавливаем наличники на дверные коробки. Правильно или что-то нужно переставить?
Acquirer написал :
кладем ламинат, застилаем его чтобы не испоганить при окраске/поклейке (пленкой или газетами), врезаем дверные коробки, красим потолок, клеим обои, устанавливаем наличники на дверные коробки. Правильно или что-то нужно переставить?
Во-первых здесь уже не раз писалось что вся последовательность зависит от ценовых позиций ваших дверей.
Далее какая у Вас толщина стен?Вы учли что может толщина коробки не сойтись с толщиной стены?Про доборы не забыли?
А вот теперь представьте себе что все это хозяйство нужно устанавливать в сборе – если конечно хотите,чтобы получилось красиво.
Что вам мешает заняться установкой дверей после отделки стен?- да ничего.
alexeyka написал :
Во-первых здесь уже не раз писалось что вся последовательность зависит от ценовых позиций ваших дверей.
Далее какая у Вас толщина стен?Вы учли что может толщина коробки не сойтись с толщиной стены?Про доборы не забыли?
А вот теперь представьте себе что все это хозяйство нужно устанавливать в сборе – если конечно хотите,чтобы получилось красиво.
Что вам мешает заняться установкой дверей после отделки стен?- да ничего.
Так, секундочку
Двери будут не сильно дорогие, не более 5 тыщ деревянных за штуку (квартира рассматривается как временный плацдарм, но как говорится сами понимаете).
Что, у этих дверей толщина коробки может варьироваться? Будем узнавать. Поясните что значит устанавливать в сборе, т.е. покупаем дверь со всем “навесным” оборудованием включая всю фурнитуру и замки и ставим?
Мешает заняться установкой дверей позже боязнь что те кто будет их врезать (у меня опыта маловато, это же не дача) что-нибудь испоганят из чистовой отделки сделанной ранее. А обои не самые дешевые куплены.
З.Ы. Проблема в том что в квартире мы были один раз, она куплена, ключи дадут только в понедельник, на ремонт у меня почти две недели. “Хочу все знать” (с)
Сначала двери или обои?
Сначала двери или обои?
Преимущества и недостатки варианта «сначала обои»
Хозяева квартир, клеивших обои самостоятельно, прекрасно знают, насколько трудно проходить межкомнатную дверь. По сложности работы не уступают оклейке углов. Поэтому отсутствие дверной коробки несомненный плюс — нет необходимости подрезать мокрые обои прямо на стене.
Второй, при этом основной плюс: дверная коробка и полотно не разбухнут в процессе высыхания обойного клея. Поясним: по технологии оклейки обоев, в комнате не должно быть сквозняков. Поэтому специалисты рекомендуют в ней плотно закрывать окна и двери.
Сушка продолжается около трех дней. За это время влажность в помещении поднимается в несколько раз, в результате чего дверная коробка набухает и увеличивается в размерах до 5 см. Последствия могут быть разные:
- медленно высыхая, дверь примет прежние формы, т.е. все обойдется;
- перекосит дверную коробку;
- получит повреждение дверное полотно — появятся щели.
Если коробка или полотно получили повреждения, дверь придется менять, что сторонники цикла «сначала обои, затем дверь» и ставят во главу угла.
Внимательный читатель сразу же подметит: все говорят о необходимости избежать сквозняков, а как это сделать, если межкомнатная дверь не установлена? Ответ простой: наглухо закрыть на время сушки обоев окна во всей квартире.
К недостаткам необходимо отнести следующие моменты:
- монтаж дверей сопровождается пылью, которая оседает на обойном полотне. Здесь два момента: нужны время и силы, чтобы пропылесосить стены, однако, не со всех видов обоев можно удалить пыль;
- в процессе установки дверной коробки очень высока вероятность повреждения стены (появляются выбоины) и самих обоев, что потребует их переклейки в районе двери;
- в большинстве случаев после установки дверей около них появляется дополнительная, неоклеенная площадь стены — большой зазор между дверной коробкой и стеной закрывается откосом из цементно-песчаной смеси. Ее необходимо поклеить, так как стандартный наличник не в состоянии скрыть появившуюся стену. Результаты такой работы будут долго заметны;
- при устройстве откосов из цементно-песчаной смеси, очень сложно (на практике — невозможно) уберечь обои от брызг раствора. Кроме этого, обойное полотно придется отрывать от стены по периметру дверного проема, чтобы не повредить и не намочить.
Из приведенных плюсов и минусов нельзя сделать однозначного вывода о том, что сначала — обои, а потом двери, или наоборот. Поэтому рассмотрим аргументы противоположной стороны.
Преимущества и недостатки варианта «сначала двери»
Сторонники варианта сначала устанавливать двери, а затем наклеивать обои обосновывают свою позицию следующим аргументом: монтаж дверей — это черновая работа, поклейка обоев — финишная отделка. Естественно, и идти они должны в такой же последовательности.
Для подтверждения своей точки зрения они приводят следующие доводы:
- установке дверей ничего не мешает — нет необходимости постоянно контролировать процесс, чтобы не повредить обои, что ускоряет время монтажа;
- установленные двери позволят избежать сквозняков в помещении с поклеенными обоями;
- пыль от установки дверей не осядет на обоях;
- увеличение площади оклеиваемых стен около дверей легко скроется обоями;
- межкомнатные двери постоянно в процессе эксплуатации проходят через циклы разбухания-сушки из-за изменения влажности в квартире. Менять их из-за этого приходилось в единичных случаях.
Недостатки такой очередности:
- в процессе сушки обоев двери разбухают;
- при оклейке стен придется затратить время, чтобы аккуратно подрезать обойное полотно около наличников, а затем заправить обои за декоративную планку.
Анализ всех за и против в этом споре позволил редакции портала StroyGuru выработать свою точку зрения относительно того, что сначала делают, двери или обои. По нашему мнению, вначале устанавливаются двери, затем клеятся обои. Обоснованием служат следующие аргументы:
- пыль на обоях после установки дверей действительно представляет для хозяев проблему. Поэтому клеить обои после монтажа дверей предпочтительней;
- изменение дверного проема в процессе монтажа межкомнатной двери также в пользу нашего вывода — нет необходимости дополнительно переклеивать обои;
- в процессе установки двери нет риска повреждения обоев или стены под ними, что потребует переклейки обойного полотна в этом месте;
- при устройстве откосов обои не будут заляпаны штукатурным раствором;
- разбухание двери во время высыхания обойного клея не является серьезным аргументом. Во-первых, при текущем (косметическом) ремонте, когда производится замена обоев, никто не демонтирует дверную коробку. А о серьезных проблемах из-за ее разбухания в это время никто не говорит. Во-вторых, если можно высушить стены без установки межкомнатной двери, только закрыв окна, почему нельзя эти двери регулярно открывать для уменьшения влажности в комнате с вновь поклеенными обоями или вообще оставить их открытыми на все время сушки — вентиляционные каналы вытянут влажный воздух без образования сквозняков.
А если не обои, а покраска стен — есть ли разница?
В развернувшейся среди специалистов и любителей дискуссии, что сначала: укладка ламината или установка дверей; поклейка обоев или монтаж дверной коробки; ламинат или обои и т.д. нет вопроса о том, когда красить стены: до или после установки дверей. Получается, что никто не подвергает сомнению сложившуюся практику: вначале необходимо сделать двери и только потом красить стены.
Объяснение этому факту простое. Во-первых, риск набухания дверной коробки и полотна после покраски сведен к нулю. Во-вторых, покраска скроет видимые следы от установки дверей. В-третьих, нет никаких сложностей при покраске стены около наличников. В крайнем случае, их можно не ставить до покраски или же демонтировать на время проведения работ.
Только на первый взгляд, после изучения многочисленных аргументов, кажется, что вопрос «установка дверей — до или после поклейки обоев» останется надолго дискуссионным. При критическом анализе доводов оппонентов можно сделать однозначный вывод: вначале ставятся двери, затем клеятся обои. Это позволяет сберечь время и нервы хозяевам, а также провести отделку стен намного качественнее.
Что сначала должно быть во время ремонта: обои или двери
Один из важнейших моментов во время ремонта – все делать в определенной последовательности. Нередко допущенная здесь ошибка затем оборачивается достаточно серьезными последствиями. Однако данный момент зачастую становится предметом споров. Например, довольно часто возникает вопрос: что делают сначала – клеят обои или ставят межкомнатные двери?
Читайте также: Пошаговая установка противопожарных дверей своими руками
Давайте разберем данную ситуацию более серьезно. Наверняка, все знают, что в помещении, оклеиваемом обоями, серьезно повышается уровень влажности. При этом данный процесс не терпит сквозняков. Если вы задумали менять входные двери, вопрос, что же делать в первую очередь, способен озадачить многих. Действительно, отсутствие дверей вполне может спровоцировать столь нежелательный сквозняк. Однако данная проблема решается банальным закрытием всех окон. При этом входные двери стараются открывать как можно реже.
С другой стороны, если поставить в первую очередь двери, то из-за высокой влажности коробка и полотно, в случае отсутствия защитного слоя, вполне могут разбухнуть. Соответственно, ответ на интересующий нас вопрос в данном случае очевиден – в первую очередь нужно поклеить обои, и только после этого следует устанавливать двери. Однако здесь хотелось бы сделать небольшое уточнение. К замене дверей следует подойти со всей ответственностью.
Читайте также: Как осуществляется установка дверных откосов своими руками
В частности, рекомендуется сперва вызвать замерщика, чтобы знать все необходимые размеры, и не ошибиться при покупке. Если вы имеете необходимые знания, то это вполне можно сделать и самому. Далее следим, чтобы ширина и высота проема оставались неизменными. Если вы переносите его в другое место – обязательно проследите за соответствием размеров. После того как поклеены обои, можно ставить коробку и навешивать полотно. Не забудьте, что пена должна хорошо высохнуть. На этот период проем укрепляется распорками. Полотно во время подсыхания лучше лишний раз не трогать, чтобы не спровоцировать перекос. В конце нужно только лишь убрать ножом излишки пены, и прикрепить наличники.
Читайте также: Какой стандартый размер двери в ванную комнату и туалет
Порядок действий при ремонте
С вопросом, что нужно делать в первую очередь – клеить обои или устанавливать двери, – мы разобрались. Однако хотелось бы рассмотреть еще и порядок действий при ремонте в целом. Здесь последовательность очень простая:
- потолок;
- стены;
- пол;
- установка дверей.
Иными словами, работы выполняются сверху вниз. Такой подход позволяет получить практически 100-процентную гарантию того, что уже отремонтированные участки никак не повредятся в процессе отделки следующих. Однако здесь стоит сделать одно очень важное уточнение. Если вы планируете полностью срывать пол и заливать цементную стяжку, то работу нужно будет начинать снизу.
Во всех остальных случаях в первую очередь делается потолок. Самые распространенные варианты – гипсокартон, натяжной или их комбинирование. После того как сделан потолок, можно приступать к стенам. Материал для выравнивания здесь выбирается в зависимости от их кривизны. Зачастую хватает и шпаклевки – стартовой и финишной. Но если стены очень кривые, то без штукатурки здесь не обойтись. Наиболее оптимальный вариант – это, конечно, полностью содрать все, до основания. После этого нанести слой штукатурки и потом выровнять его шпаклевкой. Сперва наносится стартовая, затем – финишная.
Не забывайте, что каждый слой должен хорошо подсохнуть. Здесь торопиться не нужно. Все дело в том, что современные обои имеют флизелиновую основу. Соответственно, не успевшая высохнуть влага выйдет поверх слоя финишной шпаклевки. Дальше деваться ей будет некуда. Все дело в том, что основа обоев влагу не пропускает. Соответственно, на стене образуется плесень. В конечном итоге ее споры все-таки просочатся через флизелин на поверхность обоев, и все придется переделывать.
Если вы решили постелить на пол ламинат, линолеум или паркет, не заливая стяжку, то в первую очередь рекомендуется выровнять поверхность с помощью ОСБ-плит. Делать это лучше всего в период, когда сохнет шпаклевка – так вы не потеряете много времени. Если работу делает несколько мастеров, то клеить обои и, скажем, стелить ламинат, можно одновременно. Один работает у одной стены, второй – у противоположной. Ну и, наконец, финишные работы. Это установка межкомнатных дверей (коробки и полотна), плинтусов, и самый последний этап – крепление наличников.
В некоторых случаях, в силу тех или иных обстоятельств, последовательность работ может немного отличаться от той, что была описана выше. Однако данная схема считается наиболее оптимальной. Многие мастера делают ремонт именно в такой последовательности. Конечно, мы не упомянули еще множество обязательных этапов – демонтаж старых покрытий, прокладка новых проводки и коммуникаций, установка сантехники. Однако тогда описание всей последовательности было бы слишком долгим. Помимо этого, здесь есть еще и целый ряд сугубо индивидуальных факторов.